He mea leʻaleʻa ka hoʻolohe ʻana i nā kamaʻilio akamai. Nīnau ka mea kākau moʻolelo ʻo Maria Slonim i ka mea kākau moʻolelo ʻo Alexander Ilichevsky i ke ʻano o ka lilo ʻana i mea loiloi i ka palapala, no ke aha ke ʻano o ka ʻōlelo ma waho o nā palena, a me nā mea a mākou e aʻo ai e pili ana iā mākou iho i ko mākou neʻe ʻana i ka lewa.
Maria Slonim: I koʻu hoʻomaka ʻana e heluhelu iā ʻoe, ua ʻike ʻia au i ka nui o nā kala āu e hoʻolei nui ai. Loaʻa iā ʻoe nā mea a pau e pili ana i ke ʻano o ke ola, ʻono e like me ke kala a me nā ʻala. ʻO ka mea mua i hoʻopili iaʻu he mau ʻāina maʻamau - Tarusa, Aleksin. ʻAʻole wale ʻoe e wehewehe, akā e hoʻāʻo hoʻi e ʻike?
ʻO Alexander Ilichevsky: ʻAʻole ia e pili ana i ka hoihoi wale nō, e pili ana i nā nīnau e kū mai ana ke nānā ʻoe i ka ʻāina. ʻO ka leʻaleʻa i hāʻawi ʻia e ka ʻāina iā ʻoe, ke hoʻāʻo nei ʻoe e wehewehe. Ke nānā ʻoe i kahi hana noʻonoʻo, he hana o ke ola, he kino kanaka, ʻo ka leʻaleʻa o ka noʻonoʻo ʻana ua hoʻohālikelike ʻia. ʻO ka leʻaleʻa o ka noʻonoʻo ʻana i ke kino wahine, no ka laʻana, hiki ke wehewehe ʻia e kahi ala ala i loko ou. A ke nānā ʻoe i kahi ʻāina, ʻaʻole hiki ke hoʻomaopopo ʻia kahi i hele mai ai ka makemake atavistic e ʻike i kēia ʻāina, e neʻe i loko, e hoʻomaopopo i ke ʻano o kēia ʻāina e hoʻokau iā ʻoe.
M. S.: ʻO ia hoʻi, ke hoʻāʻo nei ʻoe e ʻike ʻia i ka ʻāina. Kākau ʻoe "e pili ana i ka hiki o ka ʻāina ke hōʻike i ka maka, ka ʻuhane, kekahi mea kanaka", aia ka mea huna i ka hiki ke nānā iā ʻoe iho ma o ka ʻāina.1.
AI .: Ua ʻōlelo ʻo Alexey Parshchikov, kaʻu haku mele a me kaʻu kumu punahele, ʻo ka maka kahi ʻāpana o ka lolo i lawe ʻia i waho i ka lewa. ʻO ia iho, ʻo ka mana hana o ke aʻalolo optic (a ʻo kona neural network e noho kokoke i ka hapalima o ka lolo) koi i ko mākou ʻike e hana nui. ʻO ka mea i hopu ʻia e ka retina, ʻoi aku ma mua o nā mea ʻē aʻe, hoʻohālikelike i ko mākou ʻano.
Ua ʻōlelo ʻo Alexey Parshchikov, ʻo ka maka kahi ʻāpana o ka lolo i lawe ʻia i waho
No ka hana kiʻi, he mea maʻamau ke kaʻina hana o ka nānā ʻana perceptual: ke hoʻāʻo ʻoe e noʻonoʻo i ka mea e hauʻoli ai ʻoe, hiki i kēia loiloi ke hoʻonui i ka leʻaleʻa aesthetic. ʻO nā philology āpau mai kēia manawa o ka leʻaleʻa kiʻekiʻe. Hāʻawi ka puke moʻolelo i nā ʻano ala āpau e hōʻike ai he hapa ka liʻiliʻi o ke kanaka.
M. S.: ʻAe, loaʻa iā ʻoe nā mea a pau e pili ana i ke kanaka ma ke kua o ka ʻāina, i loko ona.
AI .: I ka manawa i ulu aʻe ai ka manaʻo ʻāhiu, ʻo kā mākou leʻaleʻa i ka ʻāina he ʻāpana ia o ka leʻaleʻa o ka Mea nāna i hana, i loaʻa iā ia i ka nānā ʻana i kāna hana. Akā ʻo ke kanaka i hana ʻia "ma ke kiʻi a me ke ʻano" ma ke kumu e nānā a hauʻoli i kāna mea i hana ai.
M. S.: ʻO kou ʻepekema ʻepekema a hoʻolei i ka palapala. ʻAʻole wale ʻoe e kākau intuitively, akā e hoʻāʻo hoʻi e hoʻopili i ke ʻano o kahi ʻepekema.
AI .: He kōkua koʻikoʻi ka hoʻonaʻauao ʻepekema i ka hoʻonui ʻana i ka ʻike; a ke akea ka nanaina, alaila, nui na mea hoihoi e ike ia, ina no ka hoihoi. Akā ʻoi aku ka palapala ma mua o kēlā. Noʻu, ʻaʻole kēia he manawa hoihoi. Hoʻomanaʻo maopopo wau i ka manawa mua aʻu i heluhelu ai iā Brodsky. Aia ia ma ka lanai o ko mākou ʻelima papa Khrushchev ma ka moku ʻo Moscow, ua hoʻi mai koʻu makuakāne mai ka hana, lawe mai i ka helu o "Spark": "E nānā, eia kā mākou kanaka i hāʻawi ʻia i ka Nobel Prize."
I kēlā manawa e noho ana au a heluhelu i ka Field Theory, ka lua o Landau a me Livshitz. Ke hoʻomanaʻo nei au i koʻu manaʻo ʻole i ka ʻōlelo a koʻu makuakāne, akā ua lawe au i ka makasina e nīnau e pili ana i ka mea a kēia poʻe kōkua kanaka. Ua aʻo au ma ke kula hānai ʻo Kolmogorov ma Moscow State University. A ma laila mākou i hoʻomohala mau ai i ka mālama ʻole ʻana i nā humanities, me ke kemika no kekahi kumu. Ma keʻano laulā, nānā au iā Brodsky me ka hauʻoli, akā hāʻule i ka laina: "… He hawk ma luna o ke poʻo, e like me ke kumu huinahā mai kahi hohonu, e like me ka pule, ka lani ..."
Manaʻo wau: inā ʻike ka haku mele i kekahi mea e pili ana i nā kumu huinahā, a laila pono ke nānā pono iā ia. ʻO kekahi mea e pili ana i ka Roman Elegies i hoʻopili iaʻu, ua hoʻomaka wau e heluhelu a ʻike wau ʻo ka lewa semantic i loaʻa iaʻu i ka heluhelu ʻana i ka Field Theory ma kahi ʻano ʻano like ʻole me ka heluhelu ʻana i ka mele. Aia kekahi hua'ōlelo ma ka makemakika i kūpono no ka wehewehe ʻana i ke ʻano like o ke ʻano o nā hakahaka: isomorphism. A paʻa kēia hihia i koʻu hoʻomanaʻo, ʻo ia ke kumu i koi ai au iaʻu iho e hoʻolohe iā Brodsky.
Ua ʻākoakoa nā hui haumāna a kūkākūkā i nā mele a Brodsky. Hele au i laila a hāmau, no ka mea, ʻo nā mea a pau aʻu i lohe ai ma laila, ʻaʻole au makemake.
Ua hoʻomaka mua nā koho hou aʻe no ka pampering. Ua ʻākoakoa nā hui haumāna a kūkākūkā i nā mele a Brodsky. Hele au i laila a hāmau, no ka mea, ʻo nā mea a pau aʻu i lohe ai ma laila, ʻaʻole au makemake loa. A laila ua hoʻoholo wau e pāʻani i kēia mau «philologists». Ua kākau wau i kahi mele, e hoʻohālike ana iā Brodsky, a hāʻawi aku iā lākou no ke kūkākūkā ʻana. A hoʻomaka lākou e noʻonoʻo i kēia mea lapuwale a hoʻopaʻapaʻa no ia mea. Ua hoʻolohe au iā lākou no kahi o ʻumi mau minuke a ʻōlelo wau he mea lapuwale kēia a ua kākau ʻia ma ke kuli i ʻelua mau hola i hala. Ma laila i hoʻomaka ai me kēia hana lapuwale.
M. S.: He kuleana nui ka huakaʻi i kou ola a me nā puke. He meʻe kāu - he huakaʻi, he kanaka ʻauana, nānā mau. E like me ʻoe. He aha kāu e ʻimi nei? A i ʻole e holo ana ʻoe?
AI .: ʻO kaʻu mau neʻe a pau he intuitive. I koʻu hele mua ʻana i waho, ʻaʻole ia he hoʻoholo, akā he neʻe koi. Ua hōʻuluʻulu ʻo Academician Lev Gorkov, ke poʻo o kā mākou hui ma LD Landau Institute for Theoretical Physics ma Chernogolovka, a ʻōlelo mai: "Inā makemake ʻoe e hana ʻepekema, a laila pono ʻoe e hoʻāʻo e hele i kahi papa postgraduate ma waho." No laila ʻaʻole nui kaʻu mau koho.
M. S.: ʻEhia makahiki kēia?
AI .: 91st. ʻOiai au i ke kula puka ma ʻIseraʻela, ua haʻalele koʻu mau mākua i ʻAmelika. Pono wau e hui hou me lākou. A laila ʻaʻohe aʻu koho. A iaʻu iho, ua hoʻoholo wau e neʻe i ʻelua manawa - i ka makahiki 1999, i koʻu hoʻoholo ʻana e hoʻi i Rusia (me he mea lā iaʻu ka manawa kēia e kūkulu ai i kahi hui hou), a i ka makahiki 2013, i koʻu hoʻoholo ʻana e haʻalele. Iseraela. He aha kaʻu e ʻimi nei?
ʻO ke kanaka, ma hope o nā mea a pau, he mea pilikanaka. ʻO ke ʻano o kona ʻano hoʻokalakupua, ʻo ia nō ka hua o ka ʻōlelo, a ʻo ka ʻōlelo ka huahana o ke kaiāulu
Ke ʻimi nei au i ke ʻano o ke ola kūlohelohe, ke hoʻāʻo nei au e hoʻopili i koʻu manaʻo no ka wā e hiki mai ana me ka wā e hiki mai ana i ke kaiāulu o ka poʻe aʻu i koho ai no ke kaiāulu a me ka hui pū ʻana (a ʻaʻole paha). Ma hope o nā mea a pau, he kanaka pilikanaka ke kanaka. ʻO ke ʻano o kona ʻano hoʻokalakupua, ʻo ia nō ka hua o ka ʻōlelo, a ʻo ka ʻōlelo ka huahana o ke kaiāulu. A ma ʻaneʻi me nā koho ʻole: ʻo ka waiwai o ke kanaka ka waiwai o kahi ʻōlelo.
M. S.: ʻO kēia mau huakaʻi a pau, neʻe, multilingualism… Ma mua, ua manaʻo ʻia kēia he neʻe. I kēia manawa ʻaʻole hiki ke ʻōlelo ʻia he mea kākau emigre ʻoe. He aha ʻo Nabokov, Konrad…
AI .: ʻAʻohe hihia. I kēia manawa, ʻokoʻa loa ke kūlana. Ua pololei loa ʻo Brodsky: pono ke kanaka e noho i kahi e ʻike ai i nā hōʻailona o kēlā me kēia lā i kākau ʻia ma ka ʻōlelo āna i kākau ai. ʻAʻole kūlohelohe nā ola ʻē aʻe a pau. Akā i ka makahiki 1972 ʻaʻohe pūnaewele. I kēia manawa ua ʻokoʻa nā hōʻailona: ua kau ʻia nā mea āpau āu e pono ai no ke ola ma ka Pūnaewele - ma nā blog, ma nā pūnaewele nūhou.
Ua holoi ʻia nā palena, ua pau nā palena moʻomeheu i ka hui ʻana me nā palena ʻāina. Ma ka laulā, ʻo ia ke kumu ʻaʻohe oʻu makemake e aʻo pehea e kākau ai ma ka ʻōlelo Hebera. I koʻu hōʻea ʻana i Kaleponi i ka makahiki 1992, ua hoʻāʻo wau e kākau ma ka ʻōlelo Pelekania i hoʻokahi makahiki ma hope. ʻOiaʻiʻo, e hauʻoli wau inā unuhi wau i ka ʻōlelo Hebera, akā ʻaʻole makemake ka poʻe ʻIseraʻela i ka mea i kākau ʻia ma ka ʻōlelo Lūkini, a ʻo ia ka manaʻo kūpono.
M. S.: E kamaʻilio e pili ana i ka pūnaewele a me ka pilikanaka. ʻO kāu puke "Akau i ka hema": Heluhelu au i nā ʻāpana mai ia mea ma FB, a he mea kupanaha, no ka mea, i ka manawa mua he mau pou, akā ua lilo ia i puke.
AI .: Aia nā puke e hauʻoli nui ai; ʻO kēia noʻu "The Roadside Dog" na Czesław Miłosz. Loaʻa iā ia nā kikokikona liʻiliʻi, kēlā me kēia ma kēlā me kēia ʻaoʻao. A manaʻo wau he mea maikaʻi ke hana i kekahi mea ma kēia ʻaoʻao, ʻoiai i kēia manawa ua lilo nā kikokikona pōkole i ʻano kūlohelohe. Ua kākau hapa wau i kēia puke ma kaʻu blog, «holo i loko» ia. Akā, ʻoiaʻiʻo, aia nō ka hana haku mele, a koʻikoʻi. Pono ka blog ma ke ʻano he mea kākau, akā ʻo ia ka hapalua o ke kaua.
M. S.: Aloha nui au i kēia puke. Loaʻa i nā moʻolelo, nā manaʻo, nā memo, akā hui pū ʻia i loko, e like me kāu i ʻōlelo ai, kahi symphony ...
AI .: ʻAe, ʻaʻole i manaʻo ʻia ka hoʻokolohua noʻu. ʻO ka palapala, ma ka laulā, he ʻano moku i waena o ka mea - ʻōlelo. A ʻoi aku ka maikaʻi o ka holo ʻana o kēia moku me ke kuʻekuʻe o ka ʻūhā e kū pono ana i ke alo nalu. No laila, ʻaʻole pili ka papa i ka mea hoʻokele wale nō, akā i ka makemake o nā mea. A i ʻole, ʻaʻole hiki ke hoʻolilo i ka palapala i mea hoʻoheheʻe ʻia o ka manawa: ʻo ka mea wale nō o ka ʻōlelo e hiki ke hoʻopaʻa iā ia, ka manawa.
M. S.: Ua hoʻomaka koʻu kamaʻilio ʻana me ʻoe ma nā ʻāina aʻu i ʻike ai, a laila hōʻike mai ʻoe iaʻu i ka ʻIseraʻela ... A laila ʻike wau i kou ʻike ʻana ʻaʻole me kou mau maka wale nō, akā me kou mau wāwae kekahi i ka ʻāina o ka ʻIseraʻela a me kona mōʻaukala. E hoʻomanaʻo i ko mākou heihei ʻana e ʻike i nā kuahiwi i ka napoʻo ʻana o ka lā?
AI .: Ma kēlā mau wahi, ma Samaria, ua hōʻike ʻia mai iaʻu kekahi mauna kupaianaha. ʻO ka ʻike mai iā ia e ʻeha kona mau niho. Nui nā hoʻolālā like ʻole no nā pae mauna i ka wā e napoʻo ai ka lā a hāʻule ka mālamalama ma kahi kihi haʻahaʻa, hiki iā ʻoe ke ʻike pehea e hoʻomaka ai kēia mau hoʻolālā e ʻokoʻa i ka hue. Aia i mua ou kahi peach ʻulaʻula Cezanne, ke hāʻule nei ʻo ia i loko o nā ʻāpana o nā aka, ʻo nā aka o nā mauna e holo wikiwiki nei i nā awāwa i nā kekona hope loa. Mai kēlā mauna i ke ahi hōʻailona - i kekahi mauna, a pēlā aku i Mesopotamia - ua laweʻia kaʻike e pili ana i ke ola ma Ierusalema i Babulona, kahi i emi ai ka poʻe Iudaio i lawe pioʻia.
M. S.: A laila, hoʻi lohi iki mākou i ka napoʻo ʻana o ka lā.
AI .: ʻAe, ʻo nā kekona makamae loa, e hoʻāʻo nā mea paʻi kiʻi ʻāina āpau e hopu i kēia manawa. ʻO kā mākou huakaʻi holoʻokoʻa e kapa ʻia ʻo "ʻimi no ka napoʻo ʻana." Hoʻomanaʻo wau i ka moʻolelo i pili pū me kā mākou Symbolists Andrei Bely lāua ʻo Sergei Solovyov, ke kaikunāne o ke akeakamai nui, ua loaʻa iā lāua ka manaʻo e hahai i ka lā e like me ka hiki. Aia ke alanui, ʻaʻohe alanui, i nā manawa a pau āu e hahai ai i ka lā.
I ka manawa i kū ai ʻo Sergei Solovyov mai kona noho ma ka veranda dacha - a hele maoli ʻo ia ma hope o ka lā, ua hala ʻo ia no nā lā ʻekolu, a holo ʻo Andrei Bely i nā ululāʻau, e ʻimi ana iā ia.
I ka manawa i kū ai ʻo Sergei Solovyov mai kona noho ma ka veranda dacha - a hele maoli ma hope o ka lā, ua hala ʻo ia no nā lā ʻekolu, a holo ʻo Andrei Bely i nā ululāʻau, e ʻimi ana iā ia. Hoʻomanaʻo mau wau i kēia moʻolelo ke kū au i ka napoʻo ʻana o ka lā. Aia kekahi ʻōlelo hahai holoholona - "e kū i ka traction" ...
M. S.: ʻO kekahi o kāu poʻe koa, he physicist, i koʻu manaʻo, ʻōlelo ʻo ia i kāna mau moʻolelo e pili ana iā Armenia: "Malia paha e noho mau ʻo ia ma ʻaneʻi?" Ke neʻe nei ʻoe i nā manawa a pau. Hiki iā ʻoe ke noʻonoʻo e noho mau ʻoe ma kahi mau? A hoʻomau ʻo ia i ke kākau ʻana.
AI .: Ua loaʻa iaʻu kēia manaʻo. Hele pinepine au i ka huakaʻi ma ʻIseraʻela a i kekahi lā ua loaʻa iaʻu kahi wahi maikaʻi loa iaʻu. Hele mai au i laila a maopopo ka home kēia. Akā ʻaʻole hiki iā ʻoe ke kūkulu hale ma laila. Hiki iā ʻoe ke kūkulu i kahi hale lole ma laila, no ka mea, he mālama kūlohelohe kēia, no laila ʻaʻole hiki ke hoʻokō ʻia ka moeʻuhane o kahi hale. Hoʻomanaʻo mai iaʻu i kahi moʻolelo e pili ana i ke ʻano, ma Tarusa, ma kapa o ka Oka, ua ʻike ʻia kahi pōhaku i kālai ʻia: "Makemake ʻo Marina Tsvetaeva e moe ma ʻaneʻi."
1 ʻO ka moʻolelo "Bonfire" i ka hōʻiliʻili o A. Ilichevsky "Swimmer" (AST, Astrel, Hoʻoponopono ʻia e Elena Shubina, 2010).