"He ʻokoʻa ke ʻano o ke kālā i loko o ka ʻohana"

Nā manaʻo noʻonoʻo: Ke ʻike mau nei nā kāne i ke kūlana i ka wā e loaʻa ai ka nui o ka wahine ma ke ʻano he mea maʻamau, ʻokoʻa, a i ʻole ʻae ʻia kēia koho i kekahi manawa no nā hoa ʻelua?¹

ʻO Vyacheslav Moskvichev: ʻO ka mea mua, ʻike ʻia kēia kūlana he mea maʻamau e ka hapa nui o ko mākou ʻāina, i ko mākou kaiāulu. No laila, alakaʻi ʻia ka ʻohana e kēia mau manaʻo a me nā manaʻo. A i ka wā e ala mai ai kēlā ʻano, i ka wā i lilo ai ka wahine i ʻoi aku ma mua o ke kāne, aia kēlā me kēia o lākou i lalo o ka manaʻo moʻomeheu. A he aha ka manaʻo o kēia mau manaʻo iā lākou - inā paha e loli ana ke poʻo o ka ʻohana a i ʻole e hoʻokō nei kekahi i kā lākou kuleana, i kuhikuhi ʻia e ka moʻomeheu - e hilinaʻi nui ʻia i nā manaʻo o kēlā me kēia ʻelua i lalo o ka mana a pehea ua hui pū lākou. hoʻoponopono i kēia pilikia. No ka mea, he pilikia maoli. A i ko mākou kūlana, i kā mākou moʻomeheu, pono ia i nā hana ʻike maoli mai nā hoa ʻelua.

Aia ma ka moʻomeheu Lūkini? Manaʻo paha ʻoe ma ke Komohana ua hala mua kēia pae, ua lilo kēia kūlana i mea maʻamau?

VM: ʻAʻole i lōʻihi loa, e ʻōlelo wau: i kā mākou moʻomeheu, ma ke kumu, ma nā ʻāina kuʻuna. I ka hapanui o nā ʻāina, ʻo ke kuleana o ke kāne ke loaʻa kālā a kuleana no nā pilina o waho. A ʻo kēia haʻiʻōlelo patriarchal i mana nui ʻaʻole i loko o kā mākou moʻomeheu wale nō. Akā ʻoiaʻiʻo, ke hāʻawi nei nā ʻāina ʻEulopa i ka wahine i nā manawa hou aʻe e lilo i autonomous, e noho ma kahi kūlana like, e hoʻomaka i ka loaʻa ʻana o kāna kāne, a i ʻole e mālama i kahi kālā kaʻawale. A ʻoiaʻiʻo, ma nā ʻāina o ʻEulopa Komohana, ʻAmelika Hui Pū ʻIa, Australia, he hana maʻamau kēia ma mua o kā mākou. I kēia manawa, ma ka liʻiliʻi.

ʻOiai i waena o ka poʻe e huli i kahi psychologist no ke kōkua, ʻaʻole hiki ke ʻōlelo hou ʻia he kūlana kakaikahi kēia. ʻOiaʻiʻo, i ka hapanui o nā hihia, loaʻa hou nā kāne. ʻO kaʻoiaʻiʻo, nui nā haʻawina e hōʻike ana i ka hilinaʻi o ka loaʻa kālā ma ke kāne: no ka hana hoʻokahi, i kēia manawa ua emi ka uku o nā wahine ma mua o nā kāne.

ʻO ka mea hoihoi, i ka wā i nīnau ai mākou i kēia nīnau ma ke ʻano he nīnau noʻonoʻo i nā hoa kāne like ʻole - "Pehea kou manaʻo e pili ana i ka ʻoi aku o ka loaʻa ʻana o kāu wahine ma mua o ʻoe?", - pane maila nā mea a pau me ka ʻoliʻoli: "ʻAe, kūpono loa kēia, e loaʻa iā ia ka loaʻa kālā. . Kūlana nui. hoomaha au». Akā i ka ulu ʻana o kēia kūlana i ka ʻoiaʻiʻo, koi ʻia nā ʻaelike, kekahi ʻano kūkākūkā o ke kūlana hou. Pehea kou manaʻo?

VM: ʻOiaʻiʻo, pono e kūkākūkā ʻia ke kumuhana o ke kālā. A ʻo kēia kūkākūkā pinepine, ʻaʻole naʻe, paʻakikī. Ma ka ʻohana a ma waho o ka ʻohana. No ka mea, ʻo ke kālā, ma kekahi ʻaoʻao, he mea like ia me ka hoʻololi ʻana, a ma kekahi ʻaoʻao, i ka pilina, loaʻa ke kālā i nā ʻano like ʻole. ʻAʻole hiki ke ʻōlelo ʻia he hoʻokahi wale nō manaʻo kēia. Eia kekahi laʻana,ʻo ka manaʻo "ʻo ke kālā ka mana", "ʻo ka mea i loaʻa ke kālā, he mana" e hōʻike ana iā ia iho. A he ʻoiaʻiʻo kēia. A i ka wā e hoʻomaka ai ke kāne i ka loaʻa kālā ma mua o ka wahine, ua nīnau pinepine ʻia ka stereotype i hoʻokumu ʻia - ʻo wai ke poʻo o ka ʻohana, nāna e hoʻoholo, ʻo wai ke kuleana o ka ʻohana?

Inā ʻoi aku ka liʻiliʻi o ke kāne ma mua o ka wahine a hoʻāʻo e mālama i kāna kuleana nui, he nīnau kūpono loa ka wahine: "No ke aha kēia?" A laila pono ʻoe e haʻalele i ka noho aliʻi a ʻike i ke kaulike.

Aia nā ʻohana kahi i nīnau ʻole ʻia ai ka manaʻo o ke kaulike mai ka hoʻomaka ʻana. ʻOiai he mea pono e hana i nā hoʻoikaika nui,ʻo ka mea mua no ke kāne, eʻae i ka hiki ke like ka wahine i ka pilina me ia. No ka mea, he nui nā ʻōlelo hoʻokae maʻalahi, e like me ka "logic wahine" (ʻo ia hoʻi, ʻo ka mea mua, ka nele o ka logic), a i ʻole "female emotionality", a i ʻole "ʻike nā wahine i nā kumulāʻau, a ʻike nā kāne i ka ululāʻau". Aia kahi stereotype i loaʻa i ke kanaka kahi manaʻo kūpono i ka honua. A laila hikiwawe ka wahine, ʻaʻohe mea inā he kāne a he wahine paha kāna loiloi, hōʻike iā ia iho he hiki ke loaʻa a lawe mai i ke kālā hou aʻe. Ma keia wahi he wahi no ke kukakuka ana.

Me he mea lā iaʻu ma ka laulā he mea pono ke kūkākūkā i ke kālā (ʻo wai ka mea e hāʻawi i ka hāʻawi i ka ʻohana), no ka mea, ʻaʻole ʻo ke kālā ke hāʻawi wale. Akā hou, pinepine i loko o ka 'ohana, i ka pilina, i loko o ko kakou moʻomeheu, aia ka manaʻo i ka monetary hāʻawi i ka 'ohana ka mea waiwai nui, oi aku ka waiwai ma mua o, no ka laʻana, hale chores, lewa, keiki. Akā inā ua mākaukau ke kāne e hoʻololi me ka wahine nāna, no ka laʻana, mālama i kahi pēpē, ma ka liʻiliʻi no hoʻokahi pule, a hana i kāna mau hana a pau, a laila hiki i ke kāne ke loiloi hou i kēia kūlana ma ke ʻano ākea a hoʻololi i kāna mau manaʻo e pili ana i ka waiwai. o ka haawi ana a ka wahine.

Manaʻo paha ʻoe he mea maʻalahi kahi kāne, i hoʻonohonoho mua ʻia no ke kaulike a ua hoʻonohonoho ʻia ma ke ʻano he hui o nā hoa like ʻelua, ʻoi aku ka maʻalahi o ka hoʻokō ʻana i kahi kūlana o ke kaulike kālā?

VM: Pēlā koʻu manaʻo. Eia nō, he nui nā nīnau. No ka laʻana, ka hihia o ka hilinaʻi. No ka mea hiki iā mākou ke ʻike i kekahi i kekahi he mau hoa like, akā i ka manawa like ʻaʻole hilinaʻi kekahi i kekahi. A laila aia nā kumuhana e like me ka hoʻokūkū, e ʻike i ka mea i loaʻa ka pōmaikaʻi. Ma ke ala, ʻaʻole kēia he nīnau no ke kaulike, akā he nīnau no ka pono. Hiki ke hoʻokūkū me ka hoa like.

ʻO ia ke kumu pinepine, i ka wā e loaʻa ai nā hoa ʻelua, aia nā pilikia i ke kūkākūkā ʻana i ka waihona kālā. ʻAʻole wale ʻo wai ka mea i ʻoi aku ka nui, a ʻo wai ka mea liʻiliʻi, a ʻo wai ka mea e hāʻawi i ka hāʻawi ʻana i ka waihona kālā, akā pū kekahi: loaʻa iā mākou kahi kālā maʻamau a i ʻole nā ​​​​kānaka āpau i kā lākou? ʻO wai ka mea e hoʻokō i nā mea e pono ai ma ka lilo o ka waihona kālā nui? Ke huki nei kekahi i ka pale ma luna o lākou iho?

Hōʻike ka pilina pili kālā i ka launa pū ʻana o ka ʻohana ma ka laulā a me nā mea ʻē aʻe.. No laila, inā hiki ke kūkulu i nā pilina pili kālā e kūpono i nā mea ʻelua, a aia ka manaʻo e nānā i kēia, a laila ma ke ʻano maʻamau e kūkākūkā ʻia nā lula o ka pāʻani.

Aia kekahi kumu hoʻohālike olakino maikaʻi loa, mākaukau a maikaʻi hoʻi no ke kūkulu ʻana i nā pilina pili kālā, a i ʻole e hilinaʻi ʻia i nā kāne i kēlā me kēia manawa a me ke ʻano o nā kānaka e hana ai i kēia mau kāne, ma ko lākou mau ʻano pilikino?

VM: Malia paha, ʻaʻole i lōʻihi ma mua, ma kahi o 20 mau makahiki i hala aku nei, ʻo ka hapa nui, me nā psychologists, ua manaʻoʻiʻo aia ka ʻoihana ʻohana maikaʻi loa a hana. A i loko o kēia hoʻolālā, ʻoiaʻiʻo, ʻo ke kāne ka mea i hāʻawi ʻia i ke kuleana o ka mea loaʻa, a me ka wahine - ka hoʻokumu ʻana i kahi lewa naʻau, a pēlā aku. Ma muli o ka mana o ka ʻōlelo patriarchal a me ke ʻano o ka hoʻokele waiwai. I kēia manawa ua loli nui kēia kūlana i ko mākou ʻāina, ʻoi aku hoʻi i nā kūlanakauhale nui. ʻAʻole i ʻoi aku ka maikaʻi o nā ʻoihana kāne he nui ma mua o nā wahine; he luna nui paha ka wahine, e like me ke kane. ʻAʻole pili i ka ikaika kino.

Ma ka ʻaoʻao ʻē aʻe, e kū mau ana ka nīnau inā he ʻoi aku ka maikaʻi o ke olakino. Ma muli o ka manaʻo o kekahi he olakino ke loaʻa i kēlā me kēia kanaka kā lākou kālā ponoʻī, manaʻo kekahi e pono ke akaka ka waihona kālā. I koʻu manaʻo, ʻo ke kūlana olakino maikaʻi loa ke hiki i nā kānaka ke kūkākūkā ākea a puka i waho o ke kaomi o nā stereotypes i manaʻo ʻia e lawe ʻia. No ka mea, hui pinepine nā kānaka me nā manaʻo mākaukau e pili ana i ke kuleana o ka wahine a me ke kāne i loko o ka ʻohana, e pili ana i ke kuleana o ke kālā, akā hiki ke ʻokoʻa loa kēia mau manaʻo. A ʻaʻole lākou i ʻike mau, no ka mea, lawe mai nā kānaka iā lākou mai ko lākou ʻohana, ko lākou wahi aloha. A ʻo ka lawe ʻana mai iā lākou ma ke ʻano he mea ʻoiaʻiʻo, ʻaʻole paha lākou e haʻi, ʻaʻole maopopo lākou i ka mea e hana nei iā lākou. A laila he paio.

E ʻōlelo wau ʻo ka paio e pili ana i ke kālā ʻaʻole ia he hakakā mau e pili ana i ke kālā. He paio e pili ana i ka hoʻomaopopo, ka hoʻopono, ka ʻike ʻana i ka hāʻawi, ke kaulike, ka mahalo.… ʻO ia hoʻi, ke hiki ke kūkākūkā i kēia mau nīnau a pau: "ʻO wai o mākou e hoʻopili i ka mea nui i ke kālā i loko o ka pilina?" i ko'u makemake a me ka lilo nui — nui loa e pili ana i ke aha?», «No ke aha la keia ia oe?».

Inā loaʻa i kahi kāne ka manawa e kūkākūkā ai i kēia mau pilikia, ʻo ka manawa e kūkulu ai lākou i kahi pilina e kūpono iā lākou, e lawe mai iā lākou i ka hauʻoli, ʻaʻole ka ʻeha. No laila, noʻu, ʻo ka pilina olakino, ʻo ia ka mea mua, ʻo ia mau pilina i maopopo a kūkākūkā ʻia.

I kou ʻike, ʻehia mau kāne i hoʻokō maoli i kēlā degere o ka wehe ʻana, ka ʻike, a me ka hiki ke ʻike i kēia mau hiʻohiʻona like ʻole a me kā lākou paio? A i ʻole he hihia kakaʻikahi paha ia, a ʻoi aku ka nui o ke kālā ke kumu huna o ka ʻāʻī?

VM: He mau kuhiakau ko'u maanei. Hoʻokokoke ʻia au e nā kāne i loaʻa i nā pilikia i hoʻoholo ʻole ʻia kēia pilikia. A no kēlā mau kāne i hele ʻole mai e kūkākūkā, hiki iaʻu ke koho wale. ʻO kēia paha nā kāne e hana maikaʻi nei, ʻoiaʻiʻo, no laila ʻaʻole pono lākou e hele mai. A i ʻole ʻo ia paha nā kāne i pani ʻia ai kēia pukana, a ʻaʻole mākaukau ka poʻe e kūkākūkā a hāpai pū me ke kanaka ʻekolu a hui pū paha.

No laila, ke manaʻo nei au i kēia manawa ʻo ka poʻe mākaukau e ʻimi i ke kōkua mai kahi psychologist i nā kūlana paʻakikī ke nānā aku nei i ka ʻimi ʻana i kahi hopena, ma ke kūkākūkā. Ma ka liʻiliʻi ua mākaukau lākou no kēia wehe. Me he mea lā ke ulu nei kēia makemake e kūkākūkā. He nui ka poʻe i hoʻomaopopo ua nalowale ka mana kānāwai i nā kāne, ʻo ia hoʻi, ʻo ka mana āpau i loaʻa i nā kāne i kēia manawa, ma ke ʻano nui, he kānāwai ʻole ia, ʻaʻole ia i hoʻopaʻa ʻia ma kekahi ʻano. Hoʻolaha ʻia ke kaulike.

ʻO ka ho'āʻo e mālama i kona kūlana kiʻekiʻe e holo i ka nele o ke kanaka i ka hoʻopaʻapaʻa. Ke alakaʻi pinepine nei kēia i nā paio. Akā hele mai kekahi me kēia mau paio, ʻike i kēia kūlana, ʻimi i kahi ala ʻē aʻe, akā hoʻāʻo kekahi e hoʻokumu i kēia mana me ka ikaika. ʻO ke kumuhana o ka hoʻomāinoino, ʻaʻole naʻe, pili i ko mākou kaiāulu. Ho'āʻo pinepine nā kāne e uku i ka nalowale o ka mana inā hoʻomaka lākou e loaʻa ka liʻiliʻi. No laila, He kūlana maʻamau kēia: i ka emi ʻana o ka pōmaikaʻi o ke kāne, ʻoi aku ka liʻiliʻi o ka loaʻa kālā, a laila e ala mai ke kumuhana o ka hana ʻino i loko o ka ʻohana..

Ke ʻōlelo nei ʻoe he mana mau ke kālā, e hoʻomalu mau i kekahi degere a i ʻole. Pehea ka pili o ke kālā me ka moekolohe?

VM: ʻAʻole au e ʻōlelo nei he mana mau ke kālā. ʻO ka manawa pinepine e pili ana i ka mana a me ka hoʻomalu, akā pinepine nō hoʻi e pili ana i ka pono, e pili ana i ke aloha, e pili ana i ka mālama. He mea ʻē aʻe ke kālā, i kā mākou moʻomeheu ua hāʻawi ʻia me kahi ʻano nui a paʻakikī.. Akā inā mākou e kamaʻilio e pili ana i ka moekolohe, ua hāʻawi ʻia ka moekolohe me nā manaʻo like ʻole, a ma kekahi mau wahi e pili pono ana me ke kālā.

Eia kekahi laʻana, ua hāʻawiʻia ka wahine i ka nui o ka moekolohe ma keʻano he mea moe kolohe. A hiki i ka wahine ke kūʻai aku iā ia: hāʻawi a hāʻawi ʻole paha i ke kāne, kūʻai aku i ke kāne, ʻaʻole pono i ka pōʻaiapili o nā lawelawe moe kolohe. Hoʻomaka pinepine kēia manaʻo i ka ʻohana. Loaʻa i ke kāne, a pono e hāʻawi ka wahine iā ia i ka hōʻoluʻolu, me ka moekolohe. I kēia manawa, pono ke kāne "hoʻokuʻu", a pono ka wahine e hāʻawi i kēia manawa. Aia kekahi māhele o ke kālepa inā hiki i ka wahine ke nalowale i ka pilina me kāna mau pono, me kāna mau makemake, e waiho ana iā lākou.

Akā, inā hoʻololi ke kūlana me ke kālā, inā ua maopopo i kēia manawa he haʻawina kālā ko ke kāne a me ka wahine, a ʻaʻole maopopo i ka mea i ʻoi aku ka nui (a i ʻole ʻike ʻia he ʻoi aku ka nui o ka wahine), a laila ka nīnau e pili ana i ka moekolohe. loli koke ka pilina. : "No ke aha mākou e noʻonoʻo hou ai i kāu mau pono? No ke aha i ʻike ʻole ʻia ai kaʻu mau pono? ʻOiaʻiʻo, hiki ke hoʻoponopono hou ʻia ka manaʻo no nā kāne i kūkulu i kahi moʻomeheu, i hoʻopalike i ka wahine ma ke ʻano he mea, hiki ke hoʻoponopono hou ʻia inā loaʻa ka wahine.

Hiki i ka wahine ke lilo i ʻoi aku ka mana, hoʻomalu, ʻo ia hoʻi, ʻaʻole lawa ka manawa no ka hoʻokipa ʻana, ʻo ia hoʻi, makemake paha e hoʻokō i kāna mau pono moe. Hiki iā ia ke ʻae i kahi hoʻohālike kāne. Akā, ma muli o ka pilikiaʻole o nā wāhine no ka manawa lōʻihi, hiki iā lākou ke hoʻolohe i nā kūkākūkāʻana, maopopo lākou i ke koʻikoʻi o ke kūkākūkāʻana. No laila, ke lilo nei nā wāhine ma nā ʻano he nui i mea hoʻoikaika no ka hoʻololi ʻana, ka hoʻololi ʻana mai stereotyped, i hoʻomākaukau ʻia i nā hopena i kūkākūkā ʻia.

Ma ke ala, i kēia manawa he nui nā manawa hou e hiki ke wehe i ka moe kolohe i loko o ka ʻohana: aia kahi orientation i ka loaʻa ʻana o ka leʻaleʻa, ke hoʻomaka ka poʻe e ʻoluʻolu i kekahi i kekahi. No ka mea, no nā kāne ma ka laulā, he mea nui a waiwai hoʻi ka loaʻa ʻana o ka leʻaleʻa mai kahi hoa.

ʻO ia hoʻi, hiki ke lilo i kahi neʻe olakino, ʻaʻohe pono e makaʻu i kēia, kēia mau hoʻololi kālā āpau? Hiki iā lākou ke hāʻawi i kahi hopena maikaʻi?

VM: E hookipa ana au ia lakou. ʻO ka ʻoiaʻiʻo ma nā ʻano he nui lākou e ʻeha, akā alakaʻi lākou i kahi hoʻoponopono o nā manaʻo. He ʻeha no ka poʻe i loaʻa i ka pono, ʻaʻole i loaʻa i kekahi mea, i hoʻopaʻa ʻia e ke komo ʻana i ka wahine ikaika. A i kēia manawa ua hala kēlā pono. ʻO nā kāne i maʻa ʻole i kēia, i manaʻoʻiʻo ua paʻa ko lākou mana a me nā pono ma luna o ka wahine, ʻike koke lākou iā lākou iho i kahi kūlana e pono ai lākou e hōʻoia i kēia mau pono. Hiki i kēia ke hoʻoluhi i nā kāne a hoʻonāukiuki i ka pilina.

I mea e hōʻoluʻolu ai i ka ʻāʻī, pono ʻoe e lawe iā ia i kahi ākea o ke kūkākūkā. Pono ʻoe e ʻimi i nā huaʻōlelo e ʻōlelo ai, e mākaukau no ia. A no nā kāne he nui, e kamaʻilio e pili ana i ko lākou mau manaʻo, ko lākou pono, nā manaʻo he mea maʻamau. ʻAʻole ia he kāne. Ua hoʻololi ko lākou kūlana moʻomeheu a socio-economic, ua lawe ʻia kā lākou mau mea hana maʻamau o ka mana. Ma kekahiʻaoʻao,ʻaʻole lākou iʻike i nā mea hana e pono ai i kēia manawa: e'ōlelo, e'ōlelo, e wehewehe, e hōʻoia i ko lākou kūlana, e hana like me nā wāhine. Ua mākaukau lākou e hana me nā kāne, akā ʻaʻole mākaukau e hana me kā lākou hoa kāne - he wahine. Akā makemake wau i kahi hui kahi i ʻoi aku ka ʻokoʻa, ʻoi aku ka nui o nā kūkākūkā, ʻoi aku ka nui o ke kamaʻilio.

ʻOiaʻiʻo, no ka mea makemake i ka mana, ua hala kona mau pono, he neʻe makemake ʻole kēia, a hiki iā lākou ke kaumaha a huhū no ia mea. Akā i kēia hihia, ʻaʻole hiki ke neʻe kēia neʻe. ʻAe, makemake au. A ʻaʻole makemake kekahi poʻe. Akā inā makemake ʻoe a ʻaʻole paha, pono ʻoe e hana me ia. No laila, ke manaʻo nei au i ka poʻe i loaʻa iā lākou iho i kēia kūlana e ʻimi i nā mea hana hou. E komo i loko o kahi kūkākūkā, e ho'āʻo e kamaʻilio e pili ana i nā mea paʻakikī, me nā mea maʻamau ʻole e kamaʻilio e pili ana, a ʻo ia ke kālā a me ka wahine. A e ʻimi i nā ʻaelike e kūpono i nā pono a me nā pono o nā hoa ʻelua.

¹ Ua hoʻopaʻa ʻia ka nīnauele no ka papahana Psychologies "Status: i kahi pilina" ma ka lekiō "Culture" i ʻOkakopa 2016.